Films coup de coeur, coup de gueule

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Manew
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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Manew » 02 juil. 2020 12:03

C'est parce qu'elle n'a pas précisé "une femme chanteuse dont le public ne dépasse pas 15 ans", et encore, Chantal Goya dirait le contraire.

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Koss
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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Koss » 06 juil. 2020 16:28

Nicknackpadiwak a écrit :
01 juil. 2020 18:19
Koss a écrit :
30 juin 2020 14:32

Il y a notamment cette phrase où elle explique qu'elle sait que la carrière d'une femme chanteuse ne dépasse pas 35 ans
J'ai, facile, une bonne grosse demi-douzaine de contre-exemple, comme ça à chaud.
Vas-y.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par elpiolito » 06 juil. 2020 17:29

Koss a écrit :
06 juil. 2020 16:28
Nicknackpadiwak a écrit :
01 juil. 2020 18:19
Koss a écrit :
30 juin 2020 14:32

Il y a notamment cette phrase où elle explique qu'elle sait que la carrière d'une femme chanteuse ne dépasse pas 35 ans
J'ai, facile, une bonne grosse demi-douzaine de contre-exemple, comme ça à chaud.
Vas-y.
J'ai hâte de voir la liste puis le démontage plein de mauvaise foi de Koss :popcorn:

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Nicknackpadiwak » 06 juil. 2020 19:16

Alors : Pj harvey, Brigitte Fontaine, Kim Gordon, Julia Lanoe, Martina Boss Hogg, Francoiz Breut, Fiona Apple, cat Power. ...
Comme ça, à chaud.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Marie-Louise » 07 juil. 2020 06:29

Et en plus mainstream que Nick : Céline Dion ? Beyoncé ? Mariah Carey ? Madonna ? Mylène Farmer ? Rihanna ? Jenifer ? France Gall...?

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par elpiolito » 07 juil. 2020 09:57

Peut-on considérer qu'une chanteuse qui se prend pour une Diva mais qu'on n'entend plus qu'une seule fois dans l'année au moment de Noël pour une chanson qu'elle a sortie il y a 30 ans a encore une carrière ? :p

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Koss » 07 juil. 2020 10:04

elpiolito a écrit :
06 juil. 2020 17:29
Koss a écrit :
06 juil. 2020 16:28
Nicknackpadiwak a écrit :
01 juil. 2020 18:19
Koss a écrit :
30 juin 2020 14:32

Il y a notamment cette phrase où elle explique qu'elle sait que la carrière d'une femme chanteuse ne dépasse pas 35 ans
J'ai, facile, une bonne grosse demi-douzaine de contre-exemple, comme ça à chaud.
Vas-y.
J'ai hâte de voir la liste puis le démontage plein de mauvaise foi de Koss :popcorn:
Je n'argumente pas face à la mauvaise foi. Martina Boss Hogg, non mais sérieusement...

Avouez tout de même que, passer 35 ans, les chanteuses comme les actrices se raréfient.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par elpiolito » 07 juil. 2020 11:58

Koss a écrit :
07 juil. 2020 10:04
Avouez tout de même que, passer 35 ans, les chanteuses comme les actrices se raréfient.
Des chanteuses avec un niveau de carrière et une influence comme celle de Taylor Swift actuellement sont, très rares tout court, quelque soit leur âge. Et pour leur pérennité, soit elles diversifient le business pour continuer d'exister à ce niveau de célébrité (Beyoncé, Madonna) mais on ne peut pas dire que musicalement elles apportent grand chose, soit elles retombent dans une certaine confidentialité et touchent un public peut-être plus exigeant mais moins large (Mylène Farmer, par exemple, ça fait quelques années qu'elle ne touche plus que sa fan-base, aussi grande soit-elle, PJ-Harvey, on ne peut pas dire qu'elle ait l'influence de TayTay). Les chanteuses (et les chanteurs aussi, le problème est le même) qui réussissent à maintenir un niveau de célébrité aussi élevé tout en continuant à apporter des choses musicalement sont très très rares.

Mais peut-on réellement parlé de carrière pour toutes ces petites jeunettes de 20 piges qui te sortent au mieux un album avant de retomber complètement dans l'anonymat ? Si statistiquement, il y a plus de chanteuses de moins de 30 ans, t'as quand même vachement de déchets dans le lot, qui ne sont que des voix sur un disque de producteur marqueté à mort, avec le rêve de devenir une star mais qui ne vont jamais percée et vont se faire rattraper par la réalité. Donc qu'il y ait une sorte d'âge charnière où un tri naturel s'effectue ne me choque pas.

Après, il y a la question de la sous-représentativité de la femme tout court qui est une autre problématique et il est vrai que plus tu montes en âge, plus tu trouves une majorité d'hommes et peu de femmes. Mais là, c'est le reflet des époques : le système a jeté les femmes donc c'est normal que j'ai les plus vieux, tu te retrouves avec des hommes.
Mais tu as des personnes comme Madonna qui ont ouvert une brèche et des artistes comme Beyoncé, Rihanna, Taylor Swift, Lady Gaga, etc. sont encore super jeunes : elles ont, je pense, beaucoup plus d'influences que celles qui les ont précédés (hormis quelques Ovnis comme Madonna ou Céline) et ouvrent une nouvelle voie. Toutes ont plus de 10 ans de carrière (ce qui est déjà énorme) et ont toujours la même influence voir au delà. Elles ne sont pas forcément condamnées à disparaître (ou du moins s'effacer fortement), je ne pense pas que l'on puisse leur appliquer ce qui s'est passé à leur cas : elles vont devoir se battre mais elles sont quand même dans des situations favorables et la société bouge un peu. On n'a pas vraiment de précédent, on n'a pas de recul vis-à-vis d'elle à l'heure actuelle, je trouve.
Donc s'il y aura toujours plus de chanteuses de moins de 35 ans que de plus de 35 ans, je pense que leur nombre augmentera au fil des ans maintenant (avec le niveau d'influence qu'elles exercent aujourd'hui j'entends). J'espère en tout cas.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Koss » 07 juil. 2020 15:14

Je te pardonne tous tes posts sur les GAFAM.

C'est dit.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Nicknackpadiwak » 07 juil. 2020 15:42

Pas une once de mauvaise foi dans mon post. Tu m'a demandé une liste de chanteuses qui continue leurs carrières après 35 ans, je te l'ai donné, en sachant que toi, Koss, tu n'ais du genre à confondre carrière et passage sur NRJ12 ou remplissage du stade de France.

Après, Elpio a tout bien résumé. Il suffit de voir les classements de fin d'années des meilleurs albums (et une nouvelle fois, pas ceux de NRJ12) pour constater que la parité est très loin d'être respecté. Il est donc parfaitement mais tristement logique de trouver moins de femmes de plus de 35 ans, puisqu'elles sont sous-représentées en général. Mais c'est vrai que pour Taytay avec le fait d'avoir misé sur un public plutôt adolescent, ça pue un peu du cul pour la suite.

Sinon, Mr "Non, mais, Franchement", une petite vidéo.


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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Koss » 07 juil. 2020 19:17

T'es d'accord avec moi donc...

Du coup, je comprends pas trop l’intérêt de ta question initiale ?
Mais j'ai peut-être raté un truc.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Nicknackpadiwak » 07 juil. 2020 20:22

Koss a écrit :
07 juil. 2020 19:17
T'es d'accord avec moi donc...

Du coup, je comprends pas trop l’intérêt de ta question initiale ?
Mais j'ai peut-être raté un truc.
Mais.. je... quelle question?

Tu veux me rendre fou, c'est ça, hein? Avoue!

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Marie-Louise » 07 juil. 2020 22:35

Je compatis Nick, force et soutien à toi, Koss est en train de kossiter comme jaja. Si tu as besoin de parler au sein d'un groupe de soutien bienveillant et à l'écoute, je peux te parrainer dans l'APARFPK (Association des Personnes Anonymes Rendues Folles Par Koss). On te donnera un badge, ne t'en fais pas. Et beaucoup d'alcool, aussi.

Et juste parce que j'aime bien remettre l'église au milieu du village, les points sur les i, les barres sur les T et les queues sur les Q (oui, Koss, oui. hihi), il n'y avait effectivement aucune question venant de Nick, juste une réaction par rapport à une citation de Taylor Swift :
Nicknackpadiwak a écrit :
01 juil. 2020 18:19
Koss a écrit :
30 juin 2020 14:32

Il y a notamment cette phrase où elle explique qu'elle sait que la carrière d'une femme chanteuse ne dépasse pas 35 ans
J'ai, facile, une bonne grosse demi-douzaine de contre-exemple, comme ça à chaud.
Nick a juste dit qu'il pouvait citer à chaud 6 exemples de chanteuses ayant continué leur carrière après avoir dépassé leurs 35 ans. Chose qu'il a été encouragé à faire. Et chose qu'il a faite. Il n'a pas dit qu'il n'était pas d'accord avec le fait que c'était peut-être plus difficile de percer dans le milieu de la chanson pour une femme, il a juste démontré qu'il y avait pas mal de contre-exemples à cette phrase très péremptoire et finalement assez réductrice de Taylor Swift.

C'est tout.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Koss » 08 juil. 2020 10:18

Tout ce que je retiens c'est que vous êtes sexiste.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Nicknackpadiwak » 08 juil. 2020 15:36

Koss a écrit :
08 juil. 2020 10:18
Tout ce que je retiens c'est que vous êtes sexiste.
C'est toi, le Yann Moix.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Marie-Louise » 09 juil. 2020 06:56

Koss a écrit :
08 juil. 2020 10:18
Tout ce que je retiens c'est que vous êtes sexiste.
Ah ben oui, ça on est d'accord, mais c'est tellement évident qu'il n'y avait même pas besoin de le préciser, voyons.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par elpiolito » 09 juil. 2020 08:22

:popcorn:

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Marie-Louise » 09 juil. 2020 12:32

Elpio qui est en train de se goinfrer de pop-corn depuis l'autre jour... Fais gaffe, tu vas tout garder dans les hanches !

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par elpiolito » 10 juil. 2020 18:40

Marie-Louise a écrit :
09 juil. 2020 12:32
Elpio qui est en train de se goinfrer de pop-corn depuis l'autre jour... Fais gaffe, tu vas tout garder dans les hanches !
Jalouse.
Mon corps d’Apollon grec est capable d'encaisser sans broncher.

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Re: Films coup de coeur, coup de gueule

Message par Gizmo » 12 juil. 2020 14:46

Un seul argument pour réunir tout le monde : Jeanne Calment.

"Les gens de gauche me trouvent trop à droite, les gens de droite me trouvent trop de gauche."
L. Ruquier

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